, Technologie

100-krotnie wyższe normy promieniowania w Polsce. To nie jest żart!

fot. Pexels

fot. Pexels

Te artykuły także cię zainteresują:

Popularne produkty:
  • Piotrula

    Bardzo mądry, rzetelny artykuł…

  • Tomek Tombac

    Jeden z pierwszych obiektywnych artykułów. Niepotrzebne jednak jest podkreślenie że obecne normy pochodzą z PRL-u bo innych krajach są podobne lub nawet niższe a komunizm tam nie rządził. Prawdy kto za tym stoi może jakaś cześć z nas dożyje. Jedno jest pewne. Z odejściem PRL-u Polacy nie ewoluowali żeby 100 krotnie wyższe promieniowanie było nieszkodliwe.

  • Zakrza

    I tak wszyscy umrzemy.

  • timoo4

    Fajny film znalazłem o PEM, warto obejrzeć www.youtube.com/watch…M&

  • trebmar

    Gdyby te normy były takie złe to czemu od lat obowiązują, w większości krajów w Europie?

    • JGrolik

      Bo pieniądz rządzi światem.
      Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze

  • JGrolik

    Tutaj jest komentarz do wyników badań NTP (National Toxicology Program) nad wpływem PEM.

    www.sciencedirect.com/scien…5118304973

    „The peer-review panel concluded that there was clear evidence of carcinogenic activity for heart schwannomas in male rats exposed toGSM- or CDMA-modulated RFR,some evidence of carcinogenic activityforbrain gliomas in male rats (both GSM and CDMA), andequivocal evi-dence of carcinogenic activityfor heart schwannomas in female rats (bothGSM and CDMA).”

  • isaakPL

    No w końcu, wreszcie będzie zasięg

  • JGrolik

    Ja już wysłałem, ale spodziewam się braku komentarza, tylko NIE UWZGLĘDNIONO. Bo czym że jest jednostka wobek 5 miliardów PLN 😉

  • JGrolik

    To że większość coś robi nie oznacza to że to jest dobre. Może i jest dobre ale finansowo 🙂

  • samuel11

    Nowa technologia 5G przede wszystkim ma służyć przedsiębiorstwom przeróżnych branż. A co do samego używania sieci, czasy się zmieniają, wymagania rosną i niedługo transfer liczony w GB będzie konieczny.

    • Piotr

      Jaja sobie robisz? czy może najadłeś się propagandy?
      Przedsiębiorca korzysta z pewnego medium, czyli kabel lub światłowód a nie coś co jest zależne od opadów deszczu, śniegu, czy liści na wierzbie.

  • kriswolf

    W końcu, któryś z portali technologicznych przedstawił zdrowy punkt widzenia. Bez szydzenia z ludzi którzy nie są tak bezmyślnie optymistyczni jak redaktorzy z anty i spiders web.

  • http://jezuschrystuspl.blog.onet.pl/ Jezus Chrystus

    Kolejny czynnik w depopulacji ludzkości.

  • Mariusz Nowak

    I nie umieją zrobić szybkiego internetu bez promieniowania . Taka nowoczesna technologia .

  • Mariusz Nowak

    No i nas upieką .Bo gotówka bo człowiek wytrzyma „większe ” promieniowanie .

  • hiroos8

    A czemu miałby być to żart, mamy przestarzałe normy więc trzeba je uaktualnić, tak abyśmy mogli rozwijać się podobnie do naszych sąsiadów z zachodu. W ogóle nie rozumiem tej krytyki pod adresem 5G w momencie gdy nawet USA udostępnia tą technologię swoim obywatelom.

  • Rob Mar

    Mogę prosić o link do badań:
    „To, że promieniowanie masztów telefonii komórkowej powoduje raka, udowodniono w badaniach”
    ?
    Jak to rozumieć? Czy rak grozi każdemu kto przebywa obok masztu? W jakiej odległości?
    Przydałoby się trochę konkretów.

    • JGrolik

      Nie grozi każdamu.
      Każdy z nas ma mechanizmy które naprawiają błędy w DNA i inych cząsteczkach organizmu.
      Dopóki te mechanizmy będą nadążały za „błędami/uszkodzeniami” to nie zachorujesz. Ale zawsze może prrzyjść moment że organizm przestanie nadążać i wtedy może coś się rozwinąć. Tyle tylko że u każdego z nas te mechanizmy działają nieco inaczej więc dlatego nie każdy zachoruje.

      PS: Wysil się i sam poszukaj

    • Michał

      Było w źródłach, podlinkowałem jednak w artykule – www.sciencedirect.com/scien…via%3Dihub

      • https://lowcygier.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=348 kamil950

        „(…) Badania wykonane przez NTP zostały więc zasadniczo przeprowadzone przy poziomach narażeń na pole elektromagnetyczne wyższych niż dopuszczalne ograniczenia ICNIRP, a tym samym wyższych, niż występujące w praktyce (…)”

        ” (…) Pomimo tego, ICNIRP jednoznacznie stwierdził jednak, że omawiane badania nie dostarczają spójnych, wzajemnie jednoznacznych, wiarygodnych, a przede wszystkim możliwych do uogólnienia dowodów na to, że pole elektromagnetyczne o częstotliwościach radiowych jest rakotwórcze. (…)”

        www.gov.pl/web/5…nych-z-pem

    • Calvex

      A myślisz, że jak podniosą normę 100 krotnie, to od razu zachorujesz na nowotwór? Rak może zaatakować nawet po 10 latach od wprowadzania 5g.

    • Piotrula

      Nie patrzy się na badania w pierwszej kolejności…w sensie na wyniki tych badań…wpierw patrzy się kto zlecił te badania, kto zapłacił za badania…jak wiesz kto zlecił te badania to od razu z góry wiesz jakie będą wyniki tych badań. To proste…więc skoro na bardzo szybkim wprowadzeniu 5G bardzo zalezy korporacjom oraz Ministertwom…to juz wiesz ze badania z ich strony sa bardzo mało wiarygodne….bo niby po co mieli by wypuszcać badania mówiące o szkodliwości sieci 5G i tym samy srać do własnego gniazda? Trzeba w koncu zrozumieć w jakim swiecie żyjemy…a wiec zyjemy w swiecie gdzie żądzi mamona..i naprawdę nikomu niezależy na tym aby ludzie byli zdrowi…wrecz przeciwnie, na chorobach sie zarabia szmal…i to duzo! Zobacz…zyjemy w swiece gdzie wszystko jest do góry nogami….nauczylicie zamiast uczyć, ogłupiają uczniów…lekarze akademiccy zamiast leczyć, są tępakami ktorych nauczyli tylko przypisywać pastylki…czyli zamiast leczyć..szkodzą….politycy zamiast pracowac na rzecz ludu, wspólnego dobra, zaprzedają siebie, swoją duszę, swoje rodziny i obywateli korporacjom, policja zamiast chornic przed bandziorami, mafiami sami są mafią i firmą handlową mającą za zadanie ukać jak największą liczbe obywateli i tym samym wypracować jak największt dochód! I tka mozna wymieniać bez końca. Ja mam ponad 30 lat…i jeszcze tyle przede mna…ale co bedzie za czasó moich dziedzi czy ich dzieci? Myslicie ze bedzie dało sie zyc?

  • Redick

    Jakoś Włochów i innych krajów z rejonu morza Śródziemnego nikt nie zmusza do 5G bo mają normy nizsze

  • Mirek

    Życie w bieszczadzkiej głuszy jest dla autora i podobnie myślących dobrym wyjściem.

  • tom

    Na antarktydzie topnieje śnieg i uwalnia kolejne zasoby nieznanych do tej pory wirusów i bakterii 😉 Tak ze chyba pewniej bedę sie czuł w pokoju pełnym routerów 😉

  • Arrczi

    Super, że nagłaśniacie temat. Zapomnieliście tylko dodać, że za to wszystko zapłacimy podwyżką abonamentu.

  • JGrolik

    Brawo.
    Bardzo dobry artykuł pokazujący o co w tym tak na prawdę chodzi.
    Dodam jeszcze, że do 29 listopada trwają konsultacje społeczne w sprawie podniesienia PEM więc każdy się może wypowiedzieć

    • Flisak

      Gdzie można się wypowiedzieć?

  • Mr Vain

    Pracuje w Huawei, w teamie, który wykonuje testy laboratoryjne 5G i innych technologii radiowych i muszę powiedzieć, że jest to smutna wiadomość i niepotrzebne rozleniwianie operatorów. Jako osoba mająca do czynienia z PEM na co dzień nie chciałbym mieć stałej ekspozycji na promieniowanie powyżej 1V/m (i u nas w laboratoriach staramy się nie przekraczać tej wartości). Jak przykleicie sobie router WiFi do głowy to będziecie mieli 7V/m, a tutaj chcą teraz usankcjonować wartości pokroju 61V/m. Głupota totalna. Osoby siedzące w temacie wiedzą, że do poprawnego działania 5G wcale nie musimy zwiększać norm, jest to totalna bzdura promowana przez lobby operatorów komórkowych, bo normy na obecnym poziomie oznaczają dla nich gęstsze rozlokowanie stacji bazowych pracujących z mniejszą mocą. Dla nich nie jest to korzystne z oczywistych finansowych powodów, ale dla nas (szczególnie osób mieszkających w bezpośrednim sąsiedztwie takiej instalacji) jest to jak najbardziej korzystne. Ciekawe jest też to, że w wielu krajach odbywają się dyskusje o obniżeniu limitów, ale u nas oczywiście w drugą stronę, bo przecież u zachodnich sąsiadów tak jest 😉 Dziwi też bardzo krótki czas na konsultacje, mam nadzieję, że ABW i inne instytucje wykonają adekwatne kontrole czy nie było zewnętrznego wpływu na podjęcie tak szybkich decyzji. Słabo, że Ministerstwo Zdrowia uczestniczy w procesie fundowania benefitów socjalnych naszego rządu bez zachowania zdrowego rozsądku.

    • tom

      A teraz ręka w górę kto z własnej nieprzymuszonej woli trzyma w domu router WiFi 2.4/5 GHZ (mniej wiecej takie samo widmo promieniowania jak w 5G) który leży na półce przy komputerze 😉 a na domiar złego śpi z telefonem leżącym na półce koło łóżka … 😉 Brawo ty 😉

      • Luke_l

        Porównaj sobie moc nadawczą routera i pierwszej lepszej komórki. Gdy dojdą do tego nadajniki 5G o zwiększonej mocy, to się wszystko skumuluje. Problem polega na tej kumulacji, przez co człowiek stale będzie podlegał większym dawkom promieniowania, nie mając na to wpływu. Po co więc zwiększa się limity? Wolałbym, by zostały na obecnym poziomie.

        • tom

          Tyle że nie masz BTS-a w pokoju tylko najbliżej to 100m. A ze natężenie pola maleje z kwadratem odległości to to co dostaniesz od BTS-a to będzie strzep tego co dostajesz od komórki albo routera umieszczonego na półce koło komputera. Względnie duża moc bedzie w nadajnikach 700 MHz dla zapeanienia pokrycia wielkoobszarowego. A te nadajniki beda rozmieszczone w polach z dala od domostw. Ale i tak promieniowanie jakie otrzymasz od takiego BTS-a nawet stojac koło niego bedzie nieporównywalnie mniejsze od tego co dostajesz z własnej komórki. A idea gęsto rozmieszczonych nadajników 3.6 GHz jest taka ze będa one posiadały malutka moc pewnie niewiele większą od lepszego routera WiFi. Nieporównywalnie większe dawki dostajemy od nadajników telewizyjnych ktore aby pokryć zasięgiem całe województwo musza dawać w anteny naprawde spore moce. W telewizji analogowej często było to nawet 100 kW !!!!!! Dla porównania router ma ok 0.3 W (dokładnie nie wiem ale nie więcej niż 0.5W)
          Ale to jakoś nikomu nie przeszkadza … pewnie nikt o tym przez przeoczenie jeszcze nie napisał.

          • JGrolik

            Widze że nie czytałeś projektu ustawy oraz nie wiesz jak są projektowane BTSy. Na 700 MHz maksymalne natężenie to 4.5W/m2 ale BTSy są tak projektowane, że maksymalne dopuszczalne nateżenia są właśnie w odległości 100-300m. Tyle że te normy dotyczą tylko „miejsc dostępnych dla ludzi” w momencie projektowania BTS i pomijają to na co pozwala miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego przez co będą wprowadzać dodatkowe ograniczenia w gospodarowaniu własnymi działkami

          • tom

            Coś tu sie wogóle nie zgadza. Skoro piszesz ze dopuszczalne natężenie jest mierzone w odległości 100m od nadajnika, to:
            zakładajac w duzym uproszczeniu (fale od anteny są kierunkowane, rozchodza sie formowanymi wstęgami) że fale rozchodza się po kuli, to kula o średnicy 100m ma powierzchnię 4*Pi*R2 (kwadrat) co daje nam 4*3,14*10000=125600m2. Jeżeli to by było dopuszczalne 4,5W/m2 w odległości 100m to by dało że nadajnik może mieć 4,5 * 125600 czyli 565200W czyli 0.5652 MW … Trochę jakby dużawo. Gdyby to policzyć dla 300m to dopuszczalna moc nadajnika by była: 5.086 MW. Uwzględniajac sprawność stopni mocy w.cz itp do każdego BTS-a trza by było małej elektrowni 😉

          • JGrolik

            Ech.
            Skoro się nie znasz na temacie to dlaczego się wypowiadasz?
            Anteny na wieżach BTSów to anteny o charakterystyce KIERUNKOWEJ więc nie promieniują izotropowo, tylko na wybrany fragment otoczenia. Przykładowo szerokość połówkowa wiązki w poziomie to 30-40 stopni natomiast w pionie 3-10 stopni w zależności od konkretnej anteny i częstotliwości. Nieżadko P4 2 miesiące po odbiorze do użytku stacji BTS podnosi moc kilkukrotnie np w Policach z niecałych 2kW EIRP do 12 kW EIRP tylko na jednej antenie a na innej np do 8kW EIRP. W efekcie na sektor „leci” 30-40 kW EIRP ale to jest wąska wiązka i nie dociera do ziemi bezpośrednio pod wieżą tylko od ok 100-300m (a czasami jeszcze dalej) do ziemi. Tak działają anteny kierunkowe

          • tom

            Coś jakby tak pisałem tylko nie doczytałeś 😉 Przy uwzględnieniu kierunkowości anten to nadajnik powiedzmy pokrywa 1/4 sfery co dla 300 m daje moc dopuszczalną ok 1.2 MW 😉 To i tak 600x wiecej 😉 (dla 2KW) A z tego co mi sie wydaje to anteny w BTS-ach sa trójsektorowe czyli każda pokrywa 120 stopni (sa zawsze 3 anteny). W pionie to tez musi być wiecej niż 3-10 stopni bo nikt by nie miał zasięgu. Rozrysuj to sobie na papierze, tak będzie najprościej, A potem kogoś obrażaj.

          • JGrolik

            U mnie miał stać BTS więc mam jego dokumentację. Ja w większości widuje BTSy z 4 antenami sektorowymi. Więc dzielą 360 na 4. Ale zapominasz że to podział w poziomie.. Natomiast w pionie obejmują jeszcze mniej.
            Jak podasz email to podeślę Ci kwalifikacje i analize rozkładu pól. Granica zasięgu ponadnormatywnego PEM u mnie to miało być coś pomiędzy 90 a 100m. Dokumentacja przygotowana do pozwolenia na budowę

          • tom

            Podsyłam zdjęcia najczęściej spotykanych stacji BTS.
            Przy okazji podsyłam linki do informacji o mocy nadajników.
            Polecam uważną lekturę. Wynika z niej ze najczęściej stosuje sie nadajniki klasy mocy 5 czyli 20W. Zasilanie 48V.
            I to jest wartość absoutnie wystarczająca do poprawnej pracy BTS-a. Skąd Ty wziąłaes 40 KW !!!!!!!! Takie to sa nadajniki TV emitujace na całe województwo !
            Przeciez te latarniane mikroBTS-y 5G powinny miec moc niewiele wieksza od zwykłych routerów WiFi …

            pl.wikipedia.org/wiki/…cja_bazowa

            malopolska.btsearch.pl/PM/2_3.php

          • JGrolik

            sh192704.website.pl/BTS_Police.pdf
            Strona 7 to parametry podane przez P4. Anteny 11, 12 i 13 to jeden sektor. Sumaryczna moc to 25kW EIRP to tak na szybko co miałem pod ręką.
            U mnie planowane były 4 sektory. Moc wyjściowa RRU 49 dBm plus zysk anteny 18.1 dB daje EIRP 4457W na jedną częstotliwość. Sumarycznie u mnie na sektor 11.1kW i 4 sektory

          • tom

            Wiesz, fajnie by było aby ktoś z operatorów GSM dokładnie fachowo to wyjaśnił. To co pisze w dokumentacji w/g definicji EIRP nie odpowiada zapewne mocy o jakiej myślisz. Moim zdaniem do anteny trafia nie wiecej niż 5W na sektor na częstotliwość. Reszta to są ekwiwalenty ekwiwalentów.
            Zobacz, klasyczny router WiFi ma EIRP na poziomie 20 dBm co odpowiada mocy w antenie 100 mW. Router pobiera z zasilania ok. 1-5 W mocy, z czego gro idzie na procesor itp. moc do anteny to ok 100 mW. Wiedząc że chyba nikt nie udowodnił jeszcze ze promieniowanie elektromagnetyczne nie ma innego wpływu na organizm jak efekt cieplny mozemy raczej spac spokojnie. To co oni podają w dokumentacji to na pewno nie jest 14 kW energii fizycznej. która może nas ugotować. Zresztą zobacz, taki router ze zwykłą prymitywną antena dookulną majacą zysk max 5 dB pozwala uzyskać zasięg 200m. Gdyby taki router wyposażyć w antenę kierunkową takiej klasy jak w BTS-ach to zasięg by wyniósł pewnie ze 2 km i to na zwykłym telefonie. A LTE i WiFi w teorii sygnałów i propagacji aż tak bardzo się nie różnią. A na pewno w zakresie mocy z jakimi sie spotykamy promieniowanie elektromagnetyczne nie ma na organizm innego wpływu jak efekt grzewczy. Pomyśl co maja powiedzieć ludzie mieszkający w pobliżu nadajnikow telewizyjnych w których w antenę idzie fizycznie 5-100 kW. Tam świetlówki same świecą ! 😉 I jakoś nie słyszałem aby zachorowalność takich miastach znacząco wzrosła. Swoją drogą fajnie by było jak by jakis specjalista od anten dokładnie to wyjaśnił. ja teorie pola anten itp znam niestety tylko ze studiów i zainteresowań amatorskich. Chociaz brałem udział w opracowywaniu stacji satelitarnych, ale od anten był inny dział 😉 Ja włączałem się tylko kabelkiem do modulatora 😉

          • JGrolik

            49 dBm to 80W.
            Wszystko zależy w jak bardzo małą wiązkę skupisz tą moc. Oświetł całą ścianę diodą laserową czerwoną z nagrywarki DVD o mocy 100-200mW to będzie ledwie oświetlona. Ale jak skupisz światło lasera za pomocą soczewki np. na drewnianym blacie to zaczniesz wypalać dziure w nim (sprawdzone :-). W pierwszym przypadku będziesz miał powiedzmy 36-72mW/m2 EIRP a w drugim pewnie xx MW/m2 pomimo że dioda daje tylko 100-200mW. To jest właśnie EIRP.

            Bardziej polecam krótkofalowców a nie operatorów BTSów bo bardziej im wierzę 🙂 a to ta sama dziedzina wiedzy

          • JGrolik

            Widzę że starasz się rozmyć sprawę. Przepraszam bardzo ale albo jesteś niedorozwinięty umysłowo albo jesteś trolem na usługach operatorów mobilnych sieci komórkowych

          • tom

            A ja już myślałem że jesteś kulturalnym człowiekiem z którym można podyskutować. No ale niestety pomyliłem się. Szkoda. Na usługach operatorów MSK nie jestem. Jestem jedynie użytkownikiem który chciał by móc normalnie korzystać z telefonu i netu. Ale niestety dzięki oszołomom takim jak ty operatorzy nie mogą stawiać nowych stacji przez co korzystanie z usług jest utrudnione. Akurat tu gdzie mieszkam z zasięgiem jest różnie. Ostatnio Play postawił kilka BTS-ów i zrobiło sie prawie dobrze. Miał postawić ostatniego niedaleko mnie ale niestety pojawiło sie kilku takich jak ty i na razie nic z tego nie bedzie. Powinno wam się pozabierać komórki i porozdawać bembenki do porozumiewania się na odległość przy pomocy dźwieków. Zresztą szkoda słów.

          • JGrolik

            Ależ operatorzy MSK nie potrzebują większych norm PEM. Przynajmniej nie wszędzie. Tam u Ciebie na północy Polski to akurat by im się przydały ale tu na południu gdzie jest górzysto problemem jest mała moc komórki a nie BTSa bo ja słyszę rozmówcę ale mnie nie słyszą.

          • JGrolik

            Dyskusja z Tobą nie ma sensu. Bo albo spłycasz i żartujesz albo punktujesz czepiając się słów, ale nie odnosisz sie do tego co pisze, chyba że nie rozumiesz co piszę. Ale to w jaki sposób pró ujesz mnie punktować wskazuje że przynajmniej teoretycznie powinieneś mieć wiedzę a z drugiej strony wyśmiewasz EIRP, które jest banalne do zrozumienia. Dlatego jesteś dla mnie trolem albo …
            Ale bardziej obstawiam trola.
            EOT

          • Kerto

            Obaj dużo wiecie i ciekawa jest wasza dyskusja, ale wyluzuj.

          • JGrolik

            Jeszcze jeden przykład przyszedł mi do głowy skoro tak się oburzasz na tych co nie chcą BTSów pod nosem.
            Zastanów się czy też nie miałbyś nic przeciwko gdybym na sąsiedniej działce obok miejsca gdzie mieszkasz zacząłbym hodować stadko ok 500-1000 świń. I od tej chlewni wiatr najczęściej wiał w stronę Twojego domu tak by nie dało się otworzyć okna od fetoru. To nie miałbyś nic przeciw temu? Czy też byś się buntował? Ale przecież naszą potrawą narodową jest schabowy z kapustą. Przez Ciebie nie mógłbym zjeść swojego schabowego jeśli zacząłbyś się buntować 🙂

          • tom
          • Luke_l

            Popatrz, jeżeli moc nadajników telewizji naziemnej dochodzi do 100 kW, a mimo to nikt nie mówił, że te nadajniki przekraczają obecne normy, to o czym to świadczy? Jakoś nie słyszałem by operatorzy multipleksów naziemnej telewizji cyfrowej domagali się podwyższenia obowiązujących norm.

          • JGrolik

            Bo anteny nadawcze były stawiane w takich miejscach aby nawet przy takich mocach i charakterystyce kierunkowej (praktycznie wszystkie anteny są w mniejszym lub większym stopniu kierunkowe spełniali normy ale te nadajniki nie wciskały się w gęstą zabudowę. Co najwyżej po latach ludzie sami budowali swoje domostwa w pobliżu bagatelizując coś czego nie widzieli 🙂 czyli PEM

          • tom

            No to jest dla mnie ciekawe. Podejrzewam ze nikt nie bił do tej pory piany o to i było jak było, czyli kazdy udawał że nic nie wie i nic się nie dzieje. Zawsze dla mnie było ciekawe dlaczego nikt nie piszczy że np. na iglicy PKNiN umieszczonych jest kilkanaście anten nadawców dających pełna parą po kilka kW i ze nikomu wewnątrz budynku to nie szkodzi. Pewnie wiazki sa tak uformowane że do budynku malo co trafia ale wystarczy wyjść na zewnątrz na taras widokowy czy wyżej na serwis anten. W Gdańsku jest taki budynek na którym jest sporo anten które walą centralnie po kamienicach obok. I nic. Wiązki sa ukierunkowane tak aby każdy miał dobrą telewizje i mógł oglądac swoje seriale. Jak by sie pojawił snieg (słaby sygnał) to by sie podniósł lament. No i nic. Te nadajniki TV to sam liczyłem na studiach i wiem ile tam energii idzie. W Chwaszczynie (centralny maszt nadawczy na Pomorze) jak go stawiali to krążyły żarty ze w okolicznych domach ludzie zaoszczędzą na prądzie bo świetlówki same sie świecą 😉 To był żart, niemniej okoliczni mieszkańcy troche dostają. Nie słyszałem aby tam ktos chorował, a nawet powiem że jest tam teraz spory boom budowlany domów jednorodzinnych. Wpisz sobie do prof googla „wysokość masztu chwaszczyno” to sobie go zobaczysz. Uwierz mi że ten maszt daje lepiej niż wszystkie maszty telefonii komórkowej razem wzięte na Pomorzu.
            wygoogluj sobie „chwaszczyno moc nadajnika” to się zdziwisz.

            www.naziemna.info/nazie…waszczyno/

          • JGrolik

            Tom może powiedz w której firmie pracujesz?
            Skoro teraz piszesz że na studiach sam te anteny liczyłeś.

          • tom

            Obiecałem sobie że nie będe ci odpisywał ale ponieważ podważasz moją wiarygodność to napiszę. Mam 3 dyplomy, skończyłem 3 różne kierunki. Anteny liczyłem w ramach pierwszego kierunku czyli elektronicznej aparatury biomedycznej a dyplom robiłem z pochodnej wpływu promieniowania na tkanki ludzkie. Ale akurat było to promieniowanie z innego zakresu jak to spotykane w TK. Kiedyś na uczelniach troche lepiej podchodzono do spraw gruntownego wyksztalcenia. Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę ale cała współczesna telekomunikacja opiera się na aparacie matematycznym stworzonym na przełomie 19/20 wieku ! Tak, ponad sto lat temu panowie Fourier i Laplace (zapewne po dużej dawce grzybków – inaczej nie mam pojecia jak oni na to wpadli) stworzyli aparat matematyczny dzieki któremu istnieje cała wspołczesna telekomunikacja. Moi znajomi po matematyce na Uniwerku w zasadzie nie słyszeli o tych panach. A szkoda, bo gdyby słyszeli to wiecej ludzi miałoby pojęcie o wspołczesnej technologii telekomunikacyjnej i nie byłoby tylu zabobonów. Po skończeniu studiow pracowałem między innymi przy opracowaniu stacji satelitarnej do globalnej komunikacji między obiektami rozsianymi po całym globie (łącznie z morzami i biegunami). Wyobraź sobie ze takie coś dziala od bardzo wielu lat i nie jest to sieć Orange, Plus czy Play. To co teraz robię pozostanie moją słodka tajemnicą ale zapewniam cię że nie jestem na garnuszku operatorów GSM. Pozdrawiam

          • JGrolik

            O łącznościać satelitarnych to ja czytałem w wieku 6 lat 🙂
            Ale nie chodzi o to by się przechwalać. Dlaczego podważałeś to co pisałem o EIRP i wyśmiewałeś?
            Odebrałem Twoje zachowanie celowe działanie mające na celu propagowanie podniesienia norm.
            Projektowałeś stacje naziemną czy terminal mobilny. I o którym systemie piszesz bo jest ich kilka

          • tom

            o C

          • JGrolik

            Cospas sarsat ?

          • tom

            pudło 😉 próbuj dalej 😉 samo C jest prawie wystarczajace 😉

          • JGrolik

            Inmarsat ?
            Tyle że Inmarsat-C to teleks do 600 bit/s 🙂
            Chyba że ICO

        • tom

          Niestety kumulacja postępuje. Ale akurat promieniowania od komórek bym sie nie obawiał. Zobacz, mikrokomórki 5G pracują na maleńkich mocach w paśmie ok. 3.7 GHz i 26 GHz, są gęsto rozmieszczone i mają bardzo krótki zasięg. Zobacz jak jest w routerach 5GHz. Dają mozliwość budowy szybkich sieci ale przez żelbetowy strop piętro niżej nie ma zasięgu. Takie pola się nie skumulują. Co do pasma 700 MHz to wyjdzie na zero. Ruskie wyłączą swoje instalacje wojskowe i TV, my wlączymy 5G i bilans wyjdzie na zero a pewnie na korzyść 😉
          Osobiście nie bałbym sie 5G, ale np. koło linii wysokiego napięcia mieszkać bym nie chciał. Zawsze jak jadę obok to czuje niepokój, trudno to opisać. prawdziwego wroga szukałbym raczej we wszechogarniającej chemii. Jako alergik długo bym mogł o tym pisać. Ale to inna bajka.

          • JGrolik

            Ha ha ha.
            Ty żyjesz tylko i wyłącznie dzięki chemii. Każdy Twój oddech każde bicie serca to miliony milonów reakcji chemicznych zachodzących w Twoim ciele.
            Skąd wiecz czy te alergie to nie jest właśnie skutek PEM które cały czas rośnie?

          • tom

            Choćby stąd że mam alergie od czasów jak jeszcze nikt nie słyszał o PEM a o komórkach nikt nawet nie śnił. Ale ostatnimi czasy, gdy wzrosła moja wiedza z tego zakresu, udało mi się problem znacznie ograniczyć nawet do wartości niezauważalnych. Może to też dzieki PEM EIRP i BTS -om ??? Kurde musze to przemyśleć. Może cos w tym jest. Postawie sobie wiecej routerów naokoło biurka 😉

          • JGrolik

            Ha ha ha.
            Dzięki EIRP 🙂
            To że wcześniej nie słyszałeś o OEM nie znaczy że nikt o tym nie słyszał.
            To tak jak ze smogiem.
            Dawniej też o nim nie mówiono ale wiadomo że był.
            Raczej to leki nowszych generacji lepiej działają

          • tom

            Śnij dalej. I to była mój ostatnia odpowiedź na twoje zaczepki. Jak nie było komórek to siłą rzeczy nie było nadajników i BTS-ów o które się wszystko oskarża.
            Poczytaj sobie troche o skutkach ubocznych nowych leków, zapoznaj się z pozwami rodzin ofiar leków itp.
            Przejrzyj chocby ostanie doniesienia prasowe na temat nowych generacji leków wycofanych pilnie z obrotu na skutek udowodnienia takich czy innych działań niepożądanych.
            Są oczywiście leki nowe, genialne i pomocne.
            Nie bede jednak rozwijał tematu bo wiem ze jesteś najmądrzejszy a jedyny cel twojego byctwa to wywyższanie się i robienie zamętu.

          • JGrolik

            EIRP to tylko wielkość fizyczna a nie rodzaj promieniowania.
            Pewien alchemik kiedyś powiedział:
            „Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną. To dawka czyni trucizne”
            I tą puentą i ja zakończę, bo ona sie tyczy wszystkiego, PEM, leków trucizn i całego życia

          • tom

            Co ty bredzisz. Jakie wypadki koło nadajników RTV ???. Chyba ze komuś mózg wyparował ale to pewnie z innego powodu. Obecnie w Chwaszczynie koło mnie jest potężny nadajnik RTV który emituje z takimi samymi mocami jak te analogowe ileś lat temu. Wpisz sobie do googli i poczytaj sobie o tym nadajniku. I wokół tego nadajnika buduje sie tysiace domów jednorodzinnych. I jakos nikomu nie przeszkadza obecność 300-u metrowej anteny z setkami anten. Ale jak jakis operator chce postawić maleńki nadajniczek w okolicy to stado oszołomów gotowe jest wzywać wojsko aby go przepędzic. Mieszkam 20 km od tego nadajnika i wierz mi ze gdyby komukolwiek cokolwiek sie stało z powodu promieniowania wiedziałbym o tym na pewno. Jak myślisz czemu tyle ludzi buduje domy nawet 200-500m od anteny ? Samobójcy ?????

          • JGrolik

            Jak dla mnie samobójcy. Tylko na raty.

            Odziaływanie mikrofal to nie tylko efekty termiczne.
            Na przykład Reakcja Leuckarta prowadzona podgrzewając ją klasycznie daje kiepskie wydajności natomiast podgrzewana mikrofalami (1GHz lub 2.54 GHz) do tej samej temperatury daje wydajności ponad 80-90%. Jasno to pokazuje że mikrofale oddziaływują z cząsteczkami na sposób nie tylko termiczny. Teraz zrozum, że Twoje ciało to jeden wielki reaktor chemiczny. To że niektórym nic się nie dzieje pod wpływem PEM to dlatego że ten „reaktor chemiczny” posiada wiele mechanizmów korygujących powstające błędy. Tylko w momencie gdy mechanizmy korygujące/naprawiające zawiodą rozwijają sie różne schorzenia.
            Więc nie pisz mi że PEM nie ma żadnego wpływu na zdrowie ludzkie.
            O ludziach chorujących na białaczkę mieszkających w pobliżu lini wysokiego napięcia nie słyszałeś? A choroba mikrofalowa?
            Ja wolę nie być królikiem doświadczalnym.
            A o tym że do użytku wprowadzane są leki by potem je wycofać jak okazuje się że mają „działania uboczne”?
            Poczytaj o leku Talidomid

          • tom

            co ma piernik do wiatraka ??? o lekach sam ci pisałem jak zachwalałeś nowoczesne leki. Niedaleko mnie jest linia WN a w poblizu niej mieszka tysiące ludzi z mojej parafii. Średnia wieku ostatnio grzebanych to ok 80, ale są i 90. oczywiście to o niczym nie swiadczy, jak sam pisalem sam wolałbym pod taka linia nie mieszkać mimo że nie spotkałem się z wiarygodnym opracowaniem opisujacym wpływ pola niskiej częstotliwości na organizm ludzki. Drzewa chwasty itp pod liniami rosną tak samo jak wszedzie. sarny też nie uciekaja z tych miejsc.

          • JGrolik

            Nie zachwalałem nowoczesnych leków.
            Talidomid to akurat stara sprawa. Więc może najpierw przeczytaj o tym co pisze i uzupełnij wiedzę a potem się wypowiadaj.
            To że trawa rośnie a zwierzęta nie uciekają też o niczym nie świadczy. W perspektywie czasu ewolucji zwierzęta, rośliny i ludzie nie byli narażeni na silne PEM więc w toku ewolucji nie wytworzyli narządów, które pozwalały by nas ostrzegać przed nim. Dlatego tego nie odczuwamy…a przynajmniej większość bo jest coś takiego jak nadwrażliwość na PEM i są prowadzone nad tym badania.
            Światem rządzi ten co ma pieniądze.
            Co ma piernik do wiatraka ?
            Możesz jaśniej bo nie wiem czego nie rozumiesz

          • tom

            O Talidomid-ie słyszałem baaaardzo dawno temu. Kolezanka opiekowała sie niemcem którego mamuska łykala to swiństwo. Nagorsze jest to ze ostatnimi czasy znowu zaczynaja rodzić sie dzieci z podobnymi deformacjami a władze niemieckie starają sie to ukryć. Ale to juz wyplyneło. przy okazji nie wiem czy słyszales ze w trybie pilnym wycofali z aptek wiele środkow antywirusowych i syropów zapisywanych do niedawna dzieciom. Ostatnio mojemu młodemu lekarka zapisala jako jedyne lekarstwo witamine C, wcześniej to recepty były na 200 PLN albo lepiej. Ja oczywiscie tych recept nie wykupywalm no chyba że konieczny był antybiotyk. Co do leków to ja sam kilka lat temu o malo nie zszedlem po reakcji alergicznej na reklamowane wszedzie kropelki do nosa Novartisa. na ignoranta nie trafiłeś 😉

          • JGrolik

            Od dawna było wiadomo, że parabeny nie działają dobrze na ludzi a pomimo tego były i chyba nadal są stosowane, bo jak to mówią „mniejsze zło” tak samo jest ze szczepionkami. Wszyscy wiedzą że czasem szkodzą ale w większości przypadków pomagają.
            Postuluje się, że coraz powszechniejsze alergie są z powodu zanieczyszczenia powietrza z jednej strony a z drugiej przez zbyt higieniczny tryb życia przez co organizm nie wie z czym ma walczyć i walczy sam ze sobą

          • tom

            Akurat u mnie higieniczny tryb życia nie był motorem powstania alergii. Ja po wielu latach całkowicie bezskutecznego/bezsensownego leczenia alergii u przeróżnych medyków wyleczylem sie przypadkowo sam przy okazji poszukiwania przyczyny paskudnej choroby wywołanej przyjmowaniem niewinnych kropelek do nosa Nowartisa. Choroba okazała sie paskudną alergią na składnik kropelek. A wydawało by sie ze to taka renomowana firma … Szczatkowe, ale czasami mocne reakcje alergiczne wystepują u mnie po kontakcie z chemią konserwujacą np owoce. Tu bym raczej poszukiwał jednej z przyczyn problemow zdrowotnych wielu ludzi.

          • JGrolik

            Ale może nie schodźmy z tematu oddziaływania PEM na organizmy żywe.
            Temat alergii i leków był poboczny a stał się wiodący.

            Ale raczej jesteś uczulony na Novartis 🙂 a nie na te kropelki … przynajmniej teraz 🙂

            Powyżej wkleiłem fragment publikacji w której w przypadku reakcji Leuckarta różnica pomiędzy klasycznym ogrzewaniem a mikrofalowym jest znacznie większa niż napisałeś.
            2% a 80%
            12% a 95%
            przy założeniu tej samej temperatury i tego samego czasu reakcji.
            Pokazuje to że pod wpływem PEM w organizmie żywym reakcje będą zachodzić inaczej. Co nie znaczy że lepiej. Jeśli zaburzymy równowagę biochemiczna w organizmie żywym to spowoduje to wcześniej lub później problemy zdrowotne. Ale to jest sprawa indywidualna, bo każdy z nas ma inne DNA i inne uwarunkowania środowiskowe, które wpływają na uaktywnienie pewnych genów, enzymów itd

          • tom

            Podgrzej sobie serek wanilowy w mikrofali a przekonasz sie że jest róznica. ale o czym tu jest mowa ???

          • JGrolik

            O tym co już tu kilka razy pisałem.
            Twój organizm, to miliony miliony reakcji chemicznych i dzięki nim żyjesz. Bicie serca, myślenie, trawienie… za to wszystko odpowiadają reakcje chemiczne. dlatego jeśli zaburzy się zbytnio to co ukształtowała ewolucja i reakcje będą zachodzić inaczej to w końcu się to posypie (to znaczy zdrowie).

          • tom

            w Reakcja Leuckarta zysk jest rzędu 10% i raczej bym to tłumaczył równiejszym wygrzewaniem

          • JGrolik

            Nie 10%.
            Skąd masz takie dane ? Wikipedia ?
            Z 30 do 80-90 %
            czyli 50-60% albo ok 3 krotny

          • JGrolik

            Zobacz sobie na ten zaznaczony fragment.
            Bynajmniej nie jest tak jak piszesz. uploads.disquscdn.com/image…a1eae7.jpg

        • isaakPL

          Bo te limity powodują to co teraz w domu praktycznie nie ma zasięgu, w robocie tez zasięg jest przy ścianach i wiem ze to sytuacja lokalna ale od dawna mam wzmacniacz zasięgu w sypialni żeby telefon działał, do tego wyższe częstotliwości są blokowane praktycznie na wszystkim i żeby zapewnić aktualny zasięg i drastycznie zwiększyć przepustowość sieci musisz zwiększyć te limity. A pojemność sieci przynajmniej w mojej okolicy już się skończyła

      • ciekawy

        No i co z tego, jeżeli telefon ma np. włączony tryb samolotowy? 🙂

        • tom

          Wielki Brat czuwa i zawsze może włączyć 😉 Poza tym procesor podczas pracy też nie jest elektromagnetycznie obojętny 😉 Ale to tak dla żartu chociaż jest to prawda.

          • ciekawy

            No nie jest, ale nie przesadzajmy 🙂

          • tom

            Niektórym podobno szkodzi … 😉

      • LinekPark

        Router jest ukryty, z dala od głów. W pomieszczeniu uczęszczanym na okazję, bo wtedy zapewnia dobryz zasięg w całym domu. Żaden komp przy nim nie stoi. Fon zawsze zdala od głowy.

        • tom

          No to masz szczęście że masz jak to rozmieścić. U mnie muszą byś 3 routery i jakoś do tej pory żyję w zdrowiu 😉 Pamietaj ze karta sieciowa od kompa też emituje sygnał na takim samym poziomie jak router. Wypadało by więc pomyśleć nad sposobem pracy z dala od komputera 😉

      • Piotr

        Taa, ruter może i ma takie szerokie widmo promieniowania, ale już nie taką samą gęstość mocy. To raz, a dwa pełną mocą nadaje wyłącznie podczas transferów. BTSy dają non stop pełną mocą w całym możliwym zakresie.
        Widmo WiFi a widmo BTS to jak ćwierkanie wróbla przy ruchliwej autostrady. Chyba że masz szczęście i jesteś daleko od anten nadawczych operatorów telekomunikacyjnych.

    • tom

      W 5G stacje bazowe i tak muszą być rozmieszczone gęsto i bedą pracowały z maleńka mocą. Pakowanie duzej mocy w anteny nie ma sensu z uwagi na specyfikę rozchodzenia się fal o tak wielkiej częstotliwości. Zresztą najbardziej narażeni na te fale będą osoby przebywające stale pod latarniami :). Ale i tak dawka mocy którą zaabsorbują będzie wielokrotnie mniejsza od tej którą sami z własnej woli aplikujemy sobie umieszczając router blisko miejsca pracy 😉 A pamiętajmy że natężenie pola maleje z kwadratem odległości od anteny.

      • JGrolik

        Nie do końca bo według badań natężenie PEM z komórki to maksymalnie 0.2W/m2 a statystyczny polak rozmawia przez 168 minut w miesiącu. To teraz porównaj sobie te 10W/m2 ale 24h/dobe przez miesiąc. Dawka jest ok 10000x większa

        • tom

          Natężenie jest w Watach i mówimy o natężeniu pola czyli 10/0.2 daje 50x. jak to pomnozymy przez czas to dostajemy energie w Wh która nie jest tu zdefiniowana.

          • JGrolik

            Ok. Użyłem skrótu myślowego. To sobie teraz podziel miesiąc (wyrazony w minutach) przez 168 (tyle średnio rozmawiamy przez komórke) i zobacz co Ci wyjdzie

          • tom

            Tak ale ustawodawca określił natężenie pola w W/m2 a nie określił Wh/m2 😉 więc mówimy tylko o W/m2.

          • JGrolik

            To że ustawodawca nie określił nie oznacza że tego nie ma. Zanim weszły w życie obecnie obowiązujące normy ustawodawca określił dwie strefy niebezpiecze z rozrużnieniem na miejsca stacjonarne i niestacjonarne i wtedy maksymalne natężenie pola w miejscu takim jak zabudowa mieszkaniowa szpitale, szkoły i sanatoria nie mogło przekraczać 0,025W/m2.
            Dodatkowo w osobnych przepisach było pojęcie dawki przyjętej przez osoby narażone na ponadnormatywne PEM.
            To że teraz tego nie ma (a może i jest ale nie szukałem) nie oznacza że nie funkcjonuje. Prawdopodobnie zostało to usunięte by mobilni operatorzy telekomunikacyjni nie musieli płacić odszkodowań gdyby technicy pracujący na wieżach zaczeli chorować tak jak chorowali operatorzy radarów. Jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze

    • gwazdon

      Dużo osób właśnie obawia się gęstego rozlokowania nadajników, więc dla nich informacja, że nadajniki będą od siebie dalej rozlokowane powinna być dobra.

      • isaakPL

        Niespecjalnie bo lepiej mieć więcej słabych nadajników, pojemność sieci się zwiększa a tak do jednego btsa podłączy kilka tysięcy ludzi zysk z 5G może nie być aż tak odczuwalny niż w gęsto rozlokowanych słabszych nadajnikami, u mnie na wioece są 4anteny na około 13tys ludzi a to trochę mało bo wieczorami internet już ledwo działa.

    • isaakPL

      A ja pracuje w Apple 😉

  • Jarlbjorn

    Dobry artykuł.

    Dla mnie też 4G jest wystarczające. Całe te opowiastki o tym, jak to bez 5G przestaniemy nagle się rozwijać, są po prostu śmieszne.

    Kto może pogadanki o zaletach 5G przyswoić bez refleksji, to różni tacy tam technologicznie i smartfonowo zakręceni, co to bez odpalenia „dedykowanej aplikacji” nie są nawet w stanie oddać porannego moczu.

    • Karol Woźniak

      Zobacz jak my nie wprowadzimy 5G, a reszta krajów wprowadzi i będzie zakładała infrastrukturę dla 6G to my będziemy zacofani względem ich.

    • simba

      Tylko że sieć 4G jest już na tyle zapchana że niedługo nikt nie będzie mógł korzystać z sieci mobilnej i wtedy zacznie się dopiero lament. A w Polsce akurat poziom korzystania z Internetu mobilnego jest bardzo wysoki.

  • ems

    To chyba pierwszy obiektywny artykuł na ten temat na polskich portalach technologicznych. Do tej pory czytałem same marketingowe papki. Tak trzymać !
    🙂

    • ciekawy

      Albo marketingowe papki, albo wyśmiewanie nie mając sami dowodów, że jest inaczej niż ci po przeciwnej stronie. Ten artykuł jest najbardziej obiektywny

    • Michał

      Dzięki, nawet nie spodziewałem się tak entuzjastycznego przyjęcia artykułu. Sam czytam różne w sieci i widzę totalną stronniczość. Osobiście uważam, że ekspertyza INSPRO jest najbardziej rzetelnym głosem w całej sprawie. Smutnym faktem jest to, że mało kto o niej słyszał.

    • Piotrula

      To się nazywa artykuły sponsorowane…

  • Kerto

    Świetny art! Należałoby zorganizawać petycję do rządu, wzorem Citizengo.

  • Balkowski Balkowski

    Dobry artykuł.


reklama